変更ログ
2.7.52
性能変更なし
2.7.53
2.7.54
性能変更なし
2.7.55
目次
マダム・ヘルタ
基本情報
| 名前 | マダム・ヘルタ |
| 所属 | |
| レア度 | ★★★★★ |
| 運命 | 知恵 |
| 戦闘属性 | 氷 |
| ストーリー |
基礎ステータス
EP:220
| レベル | 攻撃力 | 防御力 | HP | 速度 |
| 80 | 679 | 485 | 1164 | 99 |
性能
通常攻撃:眠った心を叩き起こして
| 弱点撃破:単体攻撃: 10 |
| EP回復:20 |
| 単体攻撃 指定した敵単体にマダム・ヘルタの攻撃力100%分の氷属性ダメージを与える。 |
戦闘スキル:視野が狭いよ
| 弱点撃破:単体攻撃: 15 拡散攻撃: 10 全体攻撃:5 |
| EP回復:30 |
| 全体攻撃 指定した敵単体にマダム・ヘルタの攻撃力70%分の氷属性ダメージを与え、「解読」を1層付与する。 その回の戦闘スキルが命中した敵および隣接する敵に、マダム・ヘルタの攻撃力70%分の氷属性ダメージを与える。2回繰り返す。 |
強化戦闘スキル:大胆なアイデア
| 弱点撃破:単体攻撃: 20 拡散攻撃: 10 全体攻撃:5 |
| EP回復:20 |
| 全体攻撃 「第六感」を1層消費し、指定した敵単体にマダム・ヘルタの攻撃力80%分の氷属性ダメージを与え、「解読」を1層付与する。 その回の戦闘スキルが命中した敵および隣接する敵に、マダム・ヘルタの攻撃力80%分の氷属性ダメージを与える。2回繰り返す。 最後に、敵全体にマダム・ヘルタの攻撃力40%分の氷属性ダメージを与える。 |
必殺技:だから魔法って言ったでしょ
| EP:220 |
| EP回復:5 |
| 全体攻撃 エネミーランクに応じて、敵それぞれが持つ「解読」の層数を並び替える。精鋭エネミー以上の敵には比較的高い層数の「解読」が優先的に転移される。 敵全体にマダム・ヘルタの攻撃力200%分の氷属性ダメージを与える。必殺技を発動する時、マダム・ヘルタの攻撃力+80%、3ターン継続。必殺技を発動した後、マダム・ヘルタが即座に行動し、「第六感」を1層獲得する。「第六感」は最大で4層累積できる。「第六感」を持つ時、戦闘スキル「視野が狭いよ」が「大胆なアイデア」に強化される。 |
天賦:もらったよ
| 強化 敵が戦闘に入る時、マダム・ヘルタはその敵に「解読」を1層付与する。各ウェーブ開始時、ランダムな敵1体に「解読」を25層付与する。この際、「解読」は精鋭エネミー以上の敵に優先的に付与される。 強化戦闘スキルのメインターゲットに「解読」がある時、強化戦闘スキルのダメージ倍率がアップする。「解読」1層につき、メインターゲットに対するダメージ倍率+8%、他のターゲットに対するダメージ倍率+4%。パーティ内の「知恵」の運命を歩むキャラクターが2名以上の場合、さらに「解読」1層につき、メインターゲットに対するダメージ倍率+8%、他のターゲットに対するダメージ倍率+4%。 「解読」は最大で42層累積できる。強化戦闘スキルを発動した後、メインターゲットの「解読」層数を1層にリセットする。敵が一時離脱、あるいは任意のユニットに倒された後、「解読」は転移される。この際、「解読」は精鋭エネミー以上の敵に優先的に転移される。 |
秘技:面白いの見せてよ
| サポート 秘技を使用した後、次の戦闘開始時、マダム・ヘルタの攻撃力+60%、2ターン継続。 マップ内に普通の戦利品がある場合、秘技を使用すると普通の戦利品の位置を最大で3ヶ所マークする。 模擬宇宙、または階差宇宙で秘技を使用して戦闘に入った後、各ウェーブ開始時に通常エネミーそれぞれに、その敵の最大HP99%分の確定ダメージを与え、精鋭エネミー以上の敵それぞれに、その敵の最大HP30%分の確定ダメージを与える。 |
軌跡
追加能力
| 昇格2 | 冷たい真実 |
| 味方が攻撃を行う時、攻撃が命中する敵に「解読」を1層付与する。攻撃を行った後、その回の攻撃で命中した敵1体につき、マダム・ヘルタはEPを固定で3回復する。カウントされる敵は最大5体まで。強化戦闘スキルを発動した時、敵の「解読」が42 層に達している場合、マダム・ヘルタの与ダメージ+50%。この強化はその回の強化戦闘スキルが終了するまで継続する。 | |
| 昇格4 | 視界外からの便り |
| 戦闘に入る時、パーティに知恵の運命を歩むキャラが2名以上いる場合、味方全体の会心ダメージ+80%。軌跡「冷たい真実」で命中した敵の数をカウントする時、最低でも3体はカウントされる。攻撃を行った後、命中した敵の中で「解読」の層数が最も高い敵に「解読」を1層付与する。知恵の運命を歩むキャラである場合、さらに「解読」を2層付与する。 | |
| 昇格6 | 飢えた地景 |
| 敵に「解読」が1層付与されるたびに、マダム・ヘルタの必殺技のダメージ倍率+1%、99層累積できる。 |
ステータスボーナス
・氷属性与ダメージ+22.4%
・攻撃力+18%
・速度+5
星魂
| 1凸 | 群星が落ちる夜 |
| 強化戦闘スキルが「解読」をカウントする時、スキルのメインターゲットおよび隣接する敵の中で、「解読」層数が最も高い敵1体の「解読」層数の50%をカウントに追加する。強化戦闘スキルを発動して「解読」をリセットした時、「解読」層数は15層にリセットされる。 | |
| 2凸 | 鍵穴を通り抜ける風 |
| 戦闘開始後、または必殺技を発動した後、マダム・ヘルタは追加で「第六感」を1層獲得する。強化戦闘スキルを発動した時、マダム・ヘルタの行動順が35%早まる。 | |
| 3凸 | 真夏の扉を越えて |
| 戦闘スキルのLv.+2、最大Lv.15まで。天賦のLv.+2、最大Lv.15まで。 | |
| 4凸 | 十六本目の鍵 |
| パーティ内の「知恵」の運命を歩むキャラクターの速度+12%。 | |
| 5凸 | 良薬のように苦き真理 |
| 必殺技のLv.+2、最大Lv.15まで。通常攻撃のLv.+1、最大Lv.10まで。 | |
| 6凸 | 甘き誘惑のような答え |
| マダム・ヘルタの氷属性耐性貫通+20%。フィールド上の敵の数が3体以上の場合、必殺技のダメージ倍率+140%。2体の場合、必殺技のダメージ倍率+250%。1体の場合、必殺技のダメージ倍率+400%。 |
モチーフ光円錐
レアリティ:★★★★★
運命:知恵
基礎HP:953
基礎攻撃力:635
基礎防御力:463
効果:
装備キャラの会心率+12/14/16/18/20%。装備キャラが必殺技を発動する時、装備キャラの戦闘スキルおよび必殺技によるダメージ+60/70/80/90/100%、3ターン継続。装備キャラが必殺技を発動した後、その回の必殺技の間に140以上のEPを消費した場合、SPを1回復する。
コメント
コメント一覧 （4,197件）
徹夜で仕事してるヘルタの全身舐め回して綺麗にしてあげたい‼️
強い氷キャラおらんけんほしいか思ったが、虚構でしか使えんなら微妙か
虚構は人形ヘルタがおるけんの
失せろカッペ
それカッコいいと思ってそういう喋り方してんの？
ヤクザ映画とか好きなキモいおっさんがそういうの真似してるイメージ
未だに髪型アイパーしてそう
ヘルタ、2凸の方が強いけど快適さなら圧倒的に餅やね
2凸動画見ると動きまくってるから餅必須になると思う
SPかなり食うよ
他3枠も出来る限りSP稼げるメンツがベター
2凸行動順アップあるしやっぱ詩人4の方が強いか？
第六感が4層までって模擬宇宙くらいでしかそこまで貯めれんよな？
アグライア接待のEP回復ギミックがあれば連続必殺からのスタック４もあり得なくはない
凸効果みてねぇーのかよw
やっぱセーバル必殺後なら通常攻撃で5体にヒット可能なのが偉いな
普通にジェイドキャラもビジュも声も好きじゃないからスクリューガムはよ来てくれ
最後だけ同意。スクリューガムはよ来てくれ
現状ではジェイドが一番だけど人形ヘルタやセーバルとそこまで差がある訳じゃないらしいから自分もスクリューガム待ちだな
ヘルタの行動回数的にはジェイドのほうが一回り多い程度で済んでるけどジェイドと星4の有象無象ではパーティ火力が開きすぎるからさっさとガム来たらいいな
ジェイド以外の相方の名前あがってるコメントに全部bad付けてる奴いて草
最適厨ってホントに視野狭いんだなw
無凸ジェイドとかいうゴミ引いちゃってやっと使い道出来たと思ったら否定されてるのが悔しいんだよぉ！
無凸ジェイドとかいうゴ三引いちゃってやっと使い道出来たと思ったら否定されてるのが悔しいんだよぉ！
最適になるキャラを見抜けないようなやつが視野が狭いとか抜かしてて草
ジェイド無しヘルタ編成とか使ってるやついたら鼻で笑うわ
いないと思うけどw
反論に必死で文章おかしくなってるぞ。
ジェイドジェイド騒いでるやつみんな日本語おかしくね？
まさか全部同じ？
想像より遥かに効いてて草
こんなお気持ち表明文わざわざ書くとは思わなかったわ
ジェイドオバさんは自分に負債掛けて勝手に詐欺戦っててなw
まぁこれでも見て一旦落ち着けよ
ttps://www.youtube.com/shorts/yPP0mjMa75Q
しこっていい？
やれ。
帽子無しもめちゃくちゃかわいいから歩いてるときだけでもいいから帽子外したりできるようにしてほしいな～
ちょろ甘ですね…
暴れてるのは現時点での最適編成に顎とかジェイドが入ってくるのが気に入らないんだろうか
実装時点でパーティ完成してたらもう伸び代あんまないんだから今後入れ替えるであろうパーツ気にしてても仕方ないのに
女のパーティだから男嫌だとか、男のパーティだから女入れたくないとか、おばさんヤダとか、解釈違いとかみたいなのはいつの世もあるものよ。
だいたいそういう奴は自分の性格、顔面偏差値棚に上げてるからいと哀れなりって感じよ。
そしてそういう奴って同担拒否厨だったり、自己解釈を公式に押し付けたりと気持ち悪いことしてるからなぁ。
それならまだ腐女子とか、ロリぺろぺろ厨とかおばシコ厨は素敵な方だよ。
女のパーティだから男嫌だとか、男のパーティだから女入れたくないとか、おばさんヤダとか、解釈違いとかみたいなのはいつの世もあるものよ。
だいたいそういう奴は自分の性格、顔面偏差値棚に上げてるからいと哀れなりって感じよ。
そしてそういう奴って同担拒否厨だったり、自己解釈を公式に押し付けたりと気持ち悪いことしてるからなぁ。
腐女子とか、ロリぺろぺろ厨とかおばシコ厨こそそんなのばかりのすくつだろjk
なにさり気なく別のものにしようとしとんねんww
おばシコやロリペロがそんな性能を理解できるほどやってると思う？
クラーラや雲離の足ぺろぺろするのに忙しいし、カフカや姫子の息子になるのに忙しいからあんまり性能見てる余裕ないと思うぞ。
異次元の思考回路をしてるやつらがこんなところそもそも来るとも思わないし
性能だけで見れば最適なのは間違いないのに、難癖つけて引かない宣言してるから対立してんじゃないの？
引けないのか、引きたくないのかは知らんけど勝手にスルーして半年くらい無駄にして妥協パ使ってりゃいいじゃん…
今の所耐久は霊砂が良いらしいけどホタル側で使いたいしフォフォでええかな？
見た感じフォフォ側の能力何も腐らなそうだから良さそうではあるけど
霊砂にしろフォフォにしろsp持つのかという懸念がある ジェイドもヘルタ餅もあるならいけるとは思うけど
ジェイド・・・セックスだ。
別に最適編成に拘る必要ないっていうのは同意だけど、ジェイドや霊砂っていうSP+で高頻度全体攻撃って相性良いキャラが既にいる状況で、オンパロス主役であろう記憶パ、HP増減パ、ファイノン軸、闇なのか軸とかを押し退けて、数少ない枠にヘルタ専用パーツがくるはずってのは楽観視が過ぎると思うが
黄泉パの椒丘を例にすること多いけど、黄泉パだって2枠目用の専用虚無/調和、専用耐久もきてないだろ
現状SP収支がプラスになるのはそこら辺なのはそう。だけどジェイド、または霊砂引いてなかった自分が悪いのだから文句垂れたり、キャラ批判したりする行動は意味不明。
黄泉パの話はよくわからんが、それいうなら持続パは一生専用調和、専用耐久来てないよ。
それに比べ黄泉は攻撃バフまける花火で行動順繰り上げできて必殺の火力上げたり、称丘という黄泉専用キャラつけてくれたり、アベでスタック溜まる追加攻撃と必殺があったり、ブラックスワンやカフカで持続黄泉パをできたりと俺には黄泉にとっていいパーツがポコポコ出てきてるように見えるがこれはなかったことになってるんかな？
黄泉in持続はそういう編成もできるよねってだけで、最適編成の話には関係ないだろ
椒丘枠にはトリビーくるし、花火とアベが相性良いっていうなら、ジェイドと霊砂は同等以上に相性良いだろ
高頻度追撃デバフで黄泉のスタック溜めれるアベは相性良い扱いで、高頻度全体攻撃でヘルタの解読とEP溜めれる霊砂が相性良いって認識にならないのか、単純に疑問なんだが
ジェイド以外だとヘルタと知恵でSP-2になるから耐久がSP使ってる余裕なんかそもそもない位SPカツカツなんで霊砂でスキルふるよりその分知恵にスキル使うべき
そうなると結局兎維持以外は通常振らないといけなくなって言うほど頻度も高くないから正直相性そこまで良くはないからじゃね
初手4SP消費になるのもネックだしギャラガーで殴り続けるのと対して変わらん
兎維持のEAA運用だとしてもトップクラスの全体攻撃頻度だろ
2T必殺の羅刹餅霊砂でEAA想定だとすると、「3Tで通常兎2回、必殺兎1.5回、緊急兎1~2回、スキル1回、必殺1.5回」くらいで、全体攻撃頻度がおよそ7~8回/3Tっていう1T必殺EEEセーバルの6回/3Tを普通に超える全体攻撃頻度なんだが…
初手SP問題も霊砂の秘技と昇格は初手A運用できるようにするためのものだし、初手どうしてもE撃ちたいなら、過客使うって選択肢もある
ジェイド自身が限定の強い知恵っていうのは当然として、ヘルタパにおけるジェイドの強さの半分くらいは、SPに余裕を作って耐久枠に知恵クラスの全体攻撃頻度を出せる霊砂を運用しやすくすることって言っても過言ではないぞ
フン（なるほど、これは失礼した）
君は最適最適と言っているが、最適は一体何をもってそう呼ぶんだ？？
最適の基準が分からねえんだわ。
現状黄泉パは普通に裏庭や虚構クリア出来てないとかなら分かるけどクリア出来てるのは最適な基準としてはダメなのか？
霊砂に対する理解も甘いしただの黄泉信者にしか見えないよ。
最適って文字通り最も適したって意味だろ
言い換えたら、現状のキャラプールで特定のキャラが軸の編成を好きに組んだときに入ってくるキャラたちとかだろ
エンドコンテンツクリア程度なら星5を代替の星4に変えても普通にできるから、かなりの数のキャラが最適扱いになって、最適編成が〜とかよくある話一切成り立たないわ
書き方紛らわしかったから補足だけど、好きに＝強さを基準に自由に組んだ時って意味ね
自分の好みのキャラで編成組むのもありだと思うけど（俺もよくやるし）、色んなゲームでよく言われてる最適編成とかの話はどのキャラと組めば一番強いかって話でしょ
スクリューガムが知恵で実装してくるのにガチ期待
俺もキャラ的にはヘルタ・スクリューガムで組みたいけど、リークで実装予定星5って言われてる公式のシルエットの中にもいないから、くるとしても1年以上先になりそうだからなぁ
年単位1キャラずつ小出しでいいからスクリューガム、スティーブン、新ルアンとヘルタ用パーツ出してその都度最新環境に復権できるようにして欲しい
強欲で草
普通にヘルタより強いメインアタッカーで来るかもしれんよ
もともとジェイド持ってる人は編成に入れるしもってない人は今さらジェイドを復刻で引くの渋いから他の知恵で済ませるってだけの話じゃね
そりゃジェイドが最適ではあるけど他でも十分戦えるし
純粋に2次元のキャラでここまでキャラ批判出来るの、ホタルの時もそうだけど頭大丈夫なのかと思ってしまう。
過激派の煽りも頭おかしいけど最近それ以上にキャラ批判が頭飛んでる気がする。
金がなくて引けなかった理由をキャラ批判に繋げてるやつら、そうならないように転職なり副業なりしてお金稼げばいいのにね。
金が無くて引けなかった奴しかいないならそうだろうがそう単純じゃないよね😅🫵
キミの頭の構造と違ってね😂🫵
君みたいなやつらのことを指してんだけど頭おかしな人って
自覚ないの草
頭おかしいとかクソどうでもいいからキミは自分の視野の狭さを自覚しようね🤣🫵
あと余計な一言も多いから同じように余計な一言付け加えられるって事も理解してね🤣🫵
お珍パロス
まだ… 無ヘルタ？
ヘルタの相方としてジェイド引くよりガム待機した方が良かったりする？
どんなに早く見積もっても3.4までは出ないよ
一旦石保留してトリビーのβ見てからでいいよ
復刻は罠っていうくせに半年〜1年後の新キャラに期待とか言ってるの普通に矛盾してる気がするけどな。
それってヘルタを復刻で引いて、なんとかPT火力を追いつかせてるのと変わらんだろ
復刻引くなってやつと新キャラに期待してるやつは同じなのか？
パーティのシナジーで強くしてくゲームなのに新キャラに期待しないやつがいるのか？
ヘルタの調和も耐久も更新くる可能性あるのにお前は引かないつもりなのか？
ヘルタ2凸餅予定だけど靴って攻撃と速度どっちが良さげ？速度にしたらなんかおもろい動き出来たりする？
想定ptはジェイド、記憶主orロビン、羅刹orフォフォ
SPきついから攻撃一択
ヘルタ実装聞いて復活したんだけど限定調和ルアンだけでトリビーまではルアンと記憶主どっちがいい？
記憶主の方が上
まあ最強厨ならジェイドを入れないとかありえないし最適調和筆頭のトリビーも絶対引けって感じだけど、そうじゃないなら好きにすれば？でしかない
どう考えてもトリビーは最適じゃないだろ知恵調和待ちなんだし
そんなに都合が悪かったのか
最強厨は全両完凸定期
強さとか関係ねえ
俺はヘルタジェイド霊砂に主人公でハーレムしたいから引く
そんだけだ
マダムヘルタのおしりに敷かれたい
ヘルタで浮煙倒すのめっちゃ気持ちよさそうだよな
3.0楽しみだね
この前論破されたやつまだ暴れてんのか
結局ヘルタ凸と餅ってどっち優先？
わかりません
1凸ジェイド持ってるんでヘルタ2凸しようと思ってるんですが
耐久はフォフォよりレイサの方が良いですか？
わかりません
舐めまわしたい
俺でよければ良いよ
俺でよければいいよ
4凸効果ってなんか意味あるの？
ジェイド込みなら4凸効果と遺物無しでもヘルタの速度ちょうど134じゃね？
どうせならサブオプで14盛って160にした方がいい？
サブ14ってけっこういるし会心犠牲にしてやることじゃない気がするが
行動値の計算自信ないから間違ってるかもしれないけど4凸未満でヘルタジェイド両方速度無振りだとジェイド込みで速度134にしたところでジェイドが動くまでにヘルタの速度104の状態で行動値消費されてるから0Rでヘルタ2回行動はできない
4凸してるとジェイド動くのも早くなるから速度無振りでも0R2回行動できるようになるはず
足舐めて綺麗にしてあげたい
ジェイドが最適
事実にイライラするエアプ、おりゅ？
現状のキャラプールで最適なだけで、特別相性がいいわけでもないからな
逃げても無駄
最適なの認められて偉い
相性特別良くないの認められて偉い 妥協なんだから
妥協って何と何で選択しての妥協なん笑
サポ知恵が1人なんだから選択の余地なしでの採用でしょ
ベストなキャラが後から出るかもしれんけど、現状の相性はだいぶ良くないか？
SPはもちろん通常が拡散なのも全体追加攻撃持ちなのもついでに速度アップも相性良いじゃん
諦め悪いなこのエアプ
キャリーでのルアンやトパレイでのルアン
SP消費1の中速キャラ黄泉に対しての高速サポ花火等
現状最適ではあるが、特別相性がいいというわけではない繋ぎ、妥協の例なんていくらでもあるだろ
いちいちピキらなくていいから理屈で喋れよ
ジェイドもそうだけど懸念点挙げただけで未所持煽りされるんだから全肯定しないと会話にならないよここ😅
まだエイトのキャラ板やwikiのが会話できる
ジェイ信大暴れで草
ジェイドは妥協なんだああああああ！！！
往生際悪すぎて草
黄泉の花火の高速運用サポが最適だと思ってそう(笑)
ジェイドを最適だからってパーティーに入れたくないのとエアプって違くないか…？煽りたい気持ちが先行して日本語変じゃない？
ちっぱいは🆖だなぁ。そうに決まってる😎
ジェイド持ってないんだけど景元サンデーと組ませるのってありだろうか
神君が昇格4の知恵の運命を歩むキャラに該当するか分からんけど、もしするならepと解読めちゃくちゃ稼いでくれてヘルタが毎ターンスキル打つ必要も無くなりそうな気がする
計算とかはしてない
無理
サンデーのバフを景元に使ってたらヘルタに何もバフ入らないだろ
あとそれするならヘルタはほとんど通常攻撃しか振れない
下手すれば強化スキル使うSPすら足りなくなる
ヘルタの方が完全におまけになってんじゃん
そういうのを手段が目的になってるって言うんだよ
味方全体会心ダメ+80％にびっくりして、景元サンデーロビンパのロビン超えるくらいの活躍は出来ないかなって思ったんだけど
無バフで最大スタック解読の解消だけじゃ流石に無いかぁ
ヘルタをおまけにしたいんか笑
景元は攻撃バフとの相性良きだからロビンは外せんし、かと言ってサンデー外すのもなしだからヘルタは選択肢から外れる気する
てかもう今がほぼ完全体でしょ
ちっぱいは絶対お断り‼️
アキヴィリも貧乳はﾀﾀﾅｲ‼️👎って言ってたぞ
勃たないならバイアグラでも飲んでろ
そもそもサブアタ適正のある知恵がジェイドしかいないからこその最適枠だし消去法感が否めないからもっとサブアタ出来る知恵を出してくれ
そんなにぴったんこ相性バッチリばっかりだと編成固定化していくだけでつまらんからな🤣🖕
ルアン、ジェイド、霊砂、マダムヘルタ
のおっぱいたべたい
“適乳”揃いやね
ぺろぺろしたい
結局無凸餅の庭での強さって黄泉とさほど変わらない程度になったん？
ジェイド入れろ煽りもジェイドいらねえ煽りもそれぞれ日本語弱くて笑う
スクリューガムは初期からリーク情報としてはあるけど一向に出てこないし、運営も出すタイミングを失ってる感がすごい
ちっぱいはちろちろ舐めたいよね
バカもったいないけど会心型乱破と使うのおもしろそう。SP消費も比較的軽いし。
引きたいけど餅無しだとまともに回らんよなぁ 霊砂記憶主セーバルとかでspなんとかならんかな
ヘルタ無凸餅・人形ヘルタ・ルアン無凸餅・霊砂無凸餅無し
霊砂は等価交換完凸か同じ気持ち完凸持たせる予定
この編成でSP回ると思いますか？
自分は人形ヘルタがちょこちょこ通常使えば何とかなるかな〜くらいに思ってます
ヘルタ餅取るなら回るんじゃない？
霊砂とルアンの行動サイクルが3Tだからそれ基準の収支で見ると
ヘルタ(-3～-4)
ルアン(+2)
霊砂(+1)
この3人で±0～-1くらい、つまり人形は通常1スキル1で基本動く
ただルアンが餅使うと3T必殺が安定しなくなるからこのサイクルが崩れるパターンは割と多い
ラウンド跨ぐときも崩れやすいしリアルタイムのSP計算はかなり面倒
自信ないならとりあえず常にSP3をキープしとけばいい
もういいじゃん。性能確定してジェイドが知恵の相方としては現状最適なのは間違いないだろうし、持ってる人は高みの見物しとこうよ。
ほんとそれな
現状最適ってちゃんと言ってるのに…
最適はともかく現状最適とか選択肢の中でって前置いてるのにケチつけられるのはようわからんわ
スルーでいいと思う。
多分下げたいだけだよ
追加パのロビンは「追加攻撃じゃなくて付加ダメで、追加キャラの能力を誘発できないから相性が完璧（最適）じゃない」、撃破パのルアンは「与ダメバフっていう撃破には無駄な能力に性能割かれてるから相性が完璧じゃない」
今後出るかもしれない最高に相性が噛み合ったキャラを仮想敵にしたら、実際の実装キャラは最適じゃないって理由付けなんていくらでもできるから、そんな定義の最適サポなんてサ終まで存在しないと思うけどな
？
ロビンの付加ダメはむしろ追加と相性いいぞ
あとルアンの餅含め与ダメ92%は腐ってるから撃破サポとして半端なのは事実だぞ、だからこそ後付けの超撃破が生まれた
残りの残梅や撃破効率（削靭）でマイナスを補って余らせてるから何とかなってるし
攻撃に連動した付加ダメでも追加パと相性良いけど、それが追加攻撃なら、飛霄やアベのスタック貯まってカブは加速してって相乗的に強くなるから、追加攻撃のないロビンは追加サポとしては最適じゃないとか、言おうと思えばいくらでも言える
ルアンの与ダメバフは、撃破サポとして十分に強い能力を持った上で、持続や会心編成でも使えるとかの汎用性方向での強さに貢献してる
そういう強さは無駄っていうなら、撃破サポとして仮に今の数倍のバフ量を持ってたとしても、汎用性上げる能力を持ってる時点でマイナス、無駄のないもっと最適なサポが出るはずって言い続けることになる
想像上の完璧な未実装キャラを考えたら際限がないし、そんなものを仮想敵にしたら最適キャラなんて存在し得ないでしょって言ってる
短くできなくて長文になった、すまん
別にロビンの付加ダメが追加攻撃になってもいいけど、そのかわり「バフ」がなくなるから結果的にパーティDPR下がるけどいいの？
まさか「調和が巡狩壊滅知恵虚無のように殴れないから追加パの最適じゃない」ってこと？(笑)
前例ないけどおもしろいねw
あとルアンは「初の限定調和」な
ただでさえブロ難民や停雲ペラ未完凸勢がいる中でコンセプト一本で走るわけないやん、しかも撃破で
初豊穣存護の羅刹も符玄も「汎用」豊穣、「汎用」存護
で、そいつらは何かしらの最適になってるか？
サ開のキャラが汎用になりがちな話と、超撃破という最小値が高く最大値が低いお手軽火力新係数ダメの登場で餅含めた与ダメ92%が痛手にならなかった話を一緒にしてるだけだぞ、落ち着け
最終的にアタッカーも横バフ味方再行動ないと最適にならなくなるの草
羅刹が使われるとしても収支だけだしなぁ
ギャラガーやバリア持つなら1凸アベでも変わらんし
・追加攻撃持った虚無も存護も豊穣もいて、豊穣に至っては知恵キャラ並みの倍率と攻撃頻度持ってるんだが、同じサポ枠の調和だけが追加攻撃を持てない理由なんてない
・調和キャラもインフレしていってるんだから、次に出る追加攻撃持った調和はロビン以上のバフ量を持っているべき
別にこれが俺の意見って訳じゃないぞ
これはただの例で、こんな感じでいくらでも文句付ける奴は出てくるでしょって言ってる
各能力の組み合わせのコストや最大コストも不明で、最適の基準や許されると思う性能の範囲の認識も何も共有されてない、そんなルールなしの状態で話し合っても水掛け論になるだけで、そのキャラが未来の実装を含めた最適キャラなんて決まりようがないって主張なんだが
見てて思ったけどステ振り後で、ルアンが半端な事とロビンが最適な上であれもあったら〜これもあったら〜で、結果ほらどっちも最適じゃないよね？にはならんと思うぞ流石に笑笑
うまくステ振れとか前例的に見て能力未搭載で嘆くならまだしも
ロビンが紛れもなく追加パと相性完璧で最適なのに否定した過ぎて子供みたいに妄想持ち出しちゃってるやん
+αじゃなくて噛み合ってない部分とかハマりきってない部分を言われてんのに
そんなら全てのアタッカーが再行動、攻撃の必殺、EP、追加攻撃持ち、全体バフ、なんなら他キャラへの再行動持ってないと「最適じゃない」になるけど(笑)