【12/28更新】マダム・ヘルタの性能詳細【崩壊スターレイル】【リーク】【ver3.0】

コメント一覧 （4,197件）

• まあサンデーだってβ版は下手したらブローニャ以下のの残念性能だったしどうにでもなる　真ヘルタという点を除けば別にこのまま実装されてもいいレベルだとは思うが

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  • サンデーについては完全なゴネだしナーフくらってあれだぞ

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• アッパー入れば歓喜だが、まさかのナーフとかされればマジで冷めるから頼むぞほんま

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• 問題は範囲よりも氷弱点以外への対応力のなさだな、鏡流が氷弱点消されるだけで終わった感じだしver3終わったら氷弱点が消えてゴミになる…けど1ver遊べたら満足ではあるのか

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• 星４ヘルタ、調和ゴリラ、アベでもいけるっぽいな

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• 氷弱点なら裏庭と末日でも黄泉ホタルひしょう超えてね？

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  • 完凸鏡流くらい？

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• 弱いわけじゃないけど多くの人が心配してるのは、これからアグライアを筆頭にどんどん強い記憶キャラが実装されてく中で2.Xの黄泉みたいにパーティの片面を張り続けられるかどうかじゃない？
  ジェイドの枠に強化パーツが後々実装されるとしてキャストリスとかファイノンと並べるのかが気になるポイント

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  • 召喚軸で進んでくっぽいしインフレに耐えるならせめて弱点付与くらいは欲しいな

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    • 雑魚を薙ぎ倒してボスにダメージ出すキャラだからチマチマ弱点付与するのは非効率
      耐性貫通なぞサポーターからバフさせておけ
      それより相手に依存しすぎず火力を出す性能にした方がよっぽどこの先長生きできる

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    • 弱点付与「くらい」って言うほどホイホイ付けて良いものじゃないからなアレ
      撃破しないと話にならない撃破特化アタッカーだからギリ許されてる(のか？)だけだから

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      • 耐性は変わらない(定期)

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        • でも結局撃破できれば撃破係数分の1.1倍は火力上がるからじゃくてんふよのえいきょうはおおきい

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  • 虚構ではまず負けないんだから別に良くない？記憶とか壊滅と張り合って下手に汎用寄りにされるより虚構人権のほうが長く使えそうだけど

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    • 使令なのに虚構だけで人権されてもなぁ
      ジェイドとかノーマルヘルタだけでも現状過剰と言えるレベルだし何を今更感すごい

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• すまん、ここで言うことじゃないかもしれないけど、3.0の復刻リークっていつ来るかな
  ヘルタに合わせてジェイドが来るとかなると備えなきゃいけん

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• ここで言うことじゃないかもしれないけど、3.0の復刻リークっていつ来るかな
  ヘルタに合わせてジェイドが来るとかなると備えなきゃいけん

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  • 時期的にも確実まであるぞ

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• フォフォでWヘルタ記憶主の必殺ガン回しサポートするのたのしそーーと思ったけどさすがに1凸しててもSPしんどいかな
  ヘルタ餅まで引けばさすがに回るか？

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• マダムヘルタの遺物って学者であってますか？
  あと記憶主人公がマダムヘルタと合う理由を簡単にでいいので教えて頂きたいです

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  • 読めば分かるやろ

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  • 遺物は学者、オーナメントは出雲か虚構ならツガンニヤ
    記憶主は味方に氷耐性貫通付与できるし味方の再行動もできるしサブアタも兼任
    ヘルタは記憶主のバフフルで活かせる上に全体会心バフで記憶主へのバフも可能
    めちゃくちゃ噛み砕くとこんな感じ

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    • 氷耐性貫通付与なんてあったっけ

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      • ごめん勘違いだった
        凸にある「氷属性の味方が行動する時〜」ってやつを勝手に耐性貫通だと思ってた

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• 色々動画見たけど記憶主との相性が想像以上に良くてコスパ高い。
  真ヘルタ必殺後の強化スキルを温存して記憶主バフ後に撃つように立ち回れば強いっぽい。

  これは新ボスを無課金編成で2Rクリアしてる動画
  ttps://youtu.be/XeFnL32oTqA

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• どうせ味方キャラを知恵とみなすみたいなキャラが出るんだろうな

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  • いらな

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  • この攻撃は全体攻撃とみなされるならまだしも知恵とみなすは正直意味わからん

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• 動画見ると強化スキルの最後にやたらデカイダメージ入ってるから、天賦の効果って単体相手だと「8%*42*知恵の数」の基礎倍率を1回分足すって理解で合ってるよね？

  そうだとすると、知恵2と知恵1の火力上昇量の差って42層で1.55倍、24層で1.4倍程度の差になる
  会心ダメ全体80%を含めても最大で2倍くらいだろうから、知恵2+サポ1の方が解読稼ぎやすい分強いんだろうけど、知恵1+サポ2編成もできなくはないのか？

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  • 基礎だからもっと差あるんじゃないの知らんけど
    昇格4が死ぬし鍵の溜まりがまるで違うだろうから正直知恵1編成はないと思う

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    • 280+8×解読数×知恵数が単体倍率で合ってるなら、火力の伸びは上みたいになるよ
      動画ないから確実ではないけど、昇格4ってifの条件が最初の会心ダメ80%にしか掛かってないし、残りの2つの効果には関係ないと思ってるんだが

      基礎倍率と会心ダメの差込みで2倍程度の火力アップなら、強い調和はそれくらいは火力上げるから、知恵2に編成縛られてるとまでは言えないと思う
      倍率計算とか追加能力の仕様の前提が合ってたらの話だけど

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      • EPと解読の溜まりやすさが違うのともう1体の知恵がちょっと火力出してくれるだろうから絶対にベストにはならないと思う。
        ただ使ってて楽しいPTを出すのがスタレだし真ヘルタの単発最高ダメージ出したいならありだとも思う。

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        • たまにいる1体か2体のボスみたいな、解読の数が少なくなる条件だと知恵2での火力の伸び低くなるし、EP回復量の差も敵の数少ない場合はそこまで劇的な差にはならない (3体以下は同EP貰える) から、そういうタイプの裏庭だと知恵1+サンデーとかの方が強いみたいな条件はあり得ると思うけどな
          そんな敵相手にヘルタ出すべきなのかは怪しいけど

          知恵1が強いんだーって言いたい訳じゃなくて、知恵2の話しかなかったから、考えてみても良いのではってことね

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• ジェイドおらんやつはジェイド1凸の分の石も貯めとけよ
  光円錐は平和でいいから安上がりだし

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• 今ジェイド持ってない人は無理しない方がいいと思うけどね
  ゴミ箱イベの敵に的を召喚する系の奴か
  次の知恵キャラの情報出てからの方が安全な気がする

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• ジェイドわざわざ引きたくはないな
  そのうち庭適性高める知恵パーツ来そうだし

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• 可愛いから引く。それ以上の理由が必要か？

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• 今からジェイド引くくらいならヘルタ2凸して星4ヘルタと組んだ方が強いからなあ
  どうせ新キャラで相性良いの来そうだし

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• 貧乏人たちのジェイド引かない理由探し始まって草

  一生来ないスクリューガムでも待っとけよw

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  • お前のパーティーから加齢臭すごいぞ

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    • 木主はプレイヤー馬鹿にしてるだけでこいつはキャラクター馬鹿にしてるのにこいつのgood多いの終わってるな
      プレイヤー間の煽りあいもクソだがそれでキャラ下げするやつはもっとクソだ

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      • いや先に煽るのが悪い
        自分から殴っといて、過剰に殴られたからって文句言うなよ
        拳振り上げた時点で冷静な話し合いなんて出来る相手なわけないんだから、キャラ下げは悪とかいうまともな人用のルールを適用すべきじゃないね
        巻き込まれたキャラ信は、先に煽った馬鹿に文句言え

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  • ヘルタの相方来た時には「ジェイドでいい理由探してて草w」とか言ってそう
    君は富豪ですごいね、心底羨ましいよ

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• こいつもアグライアもロビンと一緒に使ってる動画ばっかりだな
  リーカーは記憶主には興味無いのか？

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  • redditで崩壊ロビンレイルって揶揄されるくらいとりあえずロビン突っ込んだ方が強い調整になってるのも問題だと思う
    V2V3でもう少し新環境の独自性とシナジー面が考慮されるといいな

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    • 速度によるけどよくある134調整とかだと、ロビンの全体再行動でターン数を1回増やすのって、裏庭のクリアラウンドを1R→0R、2R→1Rにするようなものだから、裏庭の早さで強さを測ってる動画の風潮だとロビンを上回るのってかなり厳しい

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      • R区切りがざっくりした裏庭はもちろんそうだけど、DPA(行動値あたり)計算でもロビンは成績良いからそもそものロビンが強い

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    • 全体再行動が美味しくない編成なんてスタレに存在し得ないからな

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      • やっぱ全体再行動はやりすぎだな。それこそ全体50%行動順アップとかにして様子見した方が良かったかもしれん

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• 富豪じゃなくても全キャラ無凸くらいなら微課金でも確保できるだろ
  単純にキャラ選んで無駄凸とかしてるから足んないんじゃないの？

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  • 普通に期待値通り引けても全キャラ確保は毎月数万かかるが？

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    • 微課金で合ってるじゃねえか

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• 現状黄泉無凸とかホタル無凸とかでも3.0裏庭0R行けてるのにヘルタは無理なのちょっとあれだな
  司令なら黄泉位のパワーあってもいいのに

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  • どこに無凸黄泉やホタルで0Rの動画あんの？
    まさか噓付いてまで下げてないよな？動画貼ってくれ

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    • 多分耐久抜いてロビン入れてるんじゃない？

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• 記憶ってアグライアでいうと今までの運命的にも壊滅のキャラだから今後は記憶でも耐久とかバフデバフのサポも来そうだよな。記憶が召喚物を扱うというだけで能力自体は既存の運命のどれかに当てはまるなら知恵っぽい記憶とかも出そうだし、知恵としてもカウントする。虚無としてカウントする。も出てきそうではあるな。
  そう考えると自己バフ完結してるアグライアよりもヘルタは伸びしろの固まりではあるのか

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• 星4ヘルタと記憶主人公とギャラガーである程度戦えるのはコスパ良くて好印象だね
  ただ解読を重ねて強化戦闘スキルでダメージを出す方式は火力を出すために準備が必要なことに加えてボスへの対応力が低そうだけどそれは大丈夫なのかな

  アベンチュリンみたいに攻撃ターゲット自体は複数いるけど取り巻き倒さないと本体にダメージ入らないみたいなタイプの相手だと、ボスに解読集めても削れないし、かといって雑魚に解読集めて倒してもまた稼ぎ直さなきゃでそこが心配

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  • そこはver3中は接待させるんじゃない？
    今度は調和主人公とかヘルタとか氷推しだから氷接待と片面は複数敵のヘルタ接待が始まるんでしょ。

    全て運営のさじ加減なんだよな。

    そしてver3からはホタル黄泉でやりすぎたから万能は出したくない意思がひしひしと伝わる。特定のギミックに尖ったやつばかりで金絞る取る気満々だ。

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    • 調和じゃなくて記憶主人公だった

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  • 敵が一時離脱、あるいは任意の敵が倒された後、「解読」は転移される。この際、「解読」は精鋭エネミー以上の敵に優先的に転移される。
    エネミーランクに応じて、敵それぞれが持つ「解読」の層数を並び替える。精鋭エネミー以上の敵には比較的高い層数の「解読」が優先的に転移される。

    対ボス戦いやすい仕様だし雑魚簡単に倒せる火力あると思うけど

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• 噂の隊列敵の情報来てから引くか決めようかな

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• マダムヘルタにはヘルタでもいけるかもだけどあくまで追加パにおけるなのかモゼ的な立場だよな。
  マダムヘルタには更に良い相棒が生まれるかもだけどジェイドにとってはマダムヘルタの多段ヒットスキル以上にマッチする相棒はいなさそう。追加パにジェイド1凸も強いけどそれ以上の頻度でスタック貯まってるよな

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  • そんなジェイドに会心率40％遺物

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  • 多段ヒットって見た目だけの問題でチャージの数には影響ないから、チャージ貯める数だけで言ったら高頻度で追撃できる全体攻撃持ちの方が相性は良い

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    • 多段だろうが結局スタック5だったからな
      星4ヘルタはくるくる〜でも更に5稼げるからジェイドのスタックの話なら星4ヘルタの方が上という
      やっぱ星5ヘルタの最適相棒後から出てくるパターンだろこれ

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• リーク動画見てたのですがTRUE DMGってなんでしょう？？超撃破みたいな新しい仕様のダメージでしょうか…？

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  • 記憶開拓者のとこ見てきなさい

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• 教えてあげない！

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• 先週彼女とゴムなしでヤったら妊娠したらしい

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  • 何回妊娠させてんの？ヨグ=ソトースかよ

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  • 虚しい奴だな

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• 黄泉と同じ感じで必殺技で弱点無視
  完凸でスキルも弱点無視あってもいいと思うけど

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• 新虚構のモブがHP30万あるからコンスタントに全体150万出していかないとキツそうなのえぐいわ。ちなみに今期虚構モブが8万で、バフのパワーが上がってるわけでもなさそうなんよな

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• 強いんだけど、知恵の使令でゲーム最初期から名前が出てる人気キャラの割には控えめすぎないか。実装当時の黄泉とか飛翔のインフレ感を考えると、自前で耐性貫通20%に必殺技で氷弱点埋め込みとかでもいいレベルだろ

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  • 運営は黄泉ホタルを失敗と考えていて以降のガチャ売上で痛手を負った。だから収益てきな戦略として強いキャラよりピンポイントで強いキャラを出す事にしたんだよ
    特にヘルタみたいにキャラ人気だけでも引かれるキャラは尚更強くできない、って感じじゃない？

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    • ヘルタを手に入れたらver3他は引かなくて良いなんてソシャゲの運営側としては絶対NGだろうし
      人気だけて使われてしまった不遇キャラ

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    • 普通にそれ以外でも良かったから嘘か妄想だな

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  • 飛翔はまだしも実装当時の無凸黄泉はパーツ不足感凄かったくね？

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  • ヘルタって戦闘力が売りの使令じゃないだろうしまあこんなもんでしょ　

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  • 会心率100%、会心ダメ200%まで頑張って盛った状態でも、会心ダメ80%＞耐性貫通20%で前者の方が火力の伸びまだ大きいぞ
    しかも単体バフじゃなくて、アタッカー枠で初めて貰った全体の高数値バフだし

    黄泉も飛霄もホタルも、裏庭と虚構の両方でtop tierなんて取ってない訳なんだが、出た当時裏庭最強でも虚構はそれなり（低Rクリアは無理）だったそいつらを褒めて、虚構最強で裏庭0Rすらできてるヘルタを控えめっていうの流石に無理がないか

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    • 知らねえけど接待環境ならそりゃ無双するんじゃねえの
      缶詰なら黄泉や飛霄もやれるだろ

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      • 3.0の乱流や後半ボスみたいな特別なギミックがない、2.7のバナ研相手でも凸なし耐久ありで0Rしてる動画あるから、接待だけって訳でもないでしょ
        取り巻きのいるボスなら普通に裏庭でもtop tierだと思うわ

        ボス1体や2体だけの裏庭では弱いってのはその通りだろうけど、そういうタイプの裏庭そこまで多くないし、今回みたいな取り巻き倒すとお得な高HPボスは、逆に飛霄やホタルは凄い苦手だから、結局運営の匙加減でしかない

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    • そりゃ会心ダメ200盛った状態から会心ダメ盛るよりそれ以外の系数増やした方が火力伸びるのはあたまえやろ
      もしかして効果減衰をお知りでない？

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      • 逆だよ、会心ダメ200%伸ばした状態からでも、そこから会心ダメ80%伸ばす方が耐性貫通20%よりもまだ火力伸びる

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    • 接待あったらヒショウは虚構top tierだったけど

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      • 接待あってもなお、虚構0Rできてたアルジ、ジェイド、ヘルタあたりと比べると露骨に遅かった記憶しかないけど…

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• 次の更新っていつ頃？

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  • 次の火曜

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• ロビン入りと記憶開拓者入りの動画見比べるといかにロビンが足引っ張ってるか分かるな

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• ヘルタ4凸があるとジェイドが新遺物の効果フルに活かせないのは多少意図してるんだろうか まあジェイド使うけど

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• 誰も触れないけど秘技ってそのMAP内ならどんなに離れてても発見してくれるのか？
  開拓クエスト中に見えた宝箱しか拾ってないけどこれあるならさすがに遡って宝箱取るわ

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  • そうだと思う
    秘儀使うだけでどこにあるか分かるからトパーズ以上

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• こいつ前半？

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  • こいつ…？ヘルタ様だろ…？

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    • ご、ごめん

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• 2凸で2連続強化スキル撃つと解読層数少ない状態だけど、強化スキルってだけである程度火力出るからそういう調整なんかね
  リセットされないが追加されれば連続でも問題ないけどそれはぶっ壊れすぎるか

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  • にしても総数が多過ぎるんだよな
    6凸するなら無効にしても付与に時間がかかる仕様的な制限強いのに1回だけってしているのがなおのこと強くしないって意志を感じる

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• 召喚パと別枠くさいファイノンと更に別系統になるだろうから持続パみたいな立ち位置にされそうと

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• ジェイドと組ませるならグラモスも択になりそう？

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  • 基礎99+軌跡5+脚25+ジェイド30に速度サブ1個で160達成できるし…

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  • ダメバフ+18%が率12%よりも恩恵高いとかんじるならいいんじゃね？

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• 敵が2列になるというリークは前からあって「隣接する敵にダメージ」って文章だと後列にダメージいかない仕様なのでどう考えてもこのままの性能だとゴミです
  何とかしてください

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• 鷹ダンス2凸花火と記憶開拓者だとどっちが強いんだろう

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• ttps://www.bilibili.com/video/BV1ZYi6YuENz/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

  2凸ヘルタで虫0R
  これ平和じゃなく餅にして星4ヘルタスキル撃った方が強そうだけどどうなん

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  • ttps://www.bilibili.com/video/BV1ZYi6YuENz?t=2.0

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• ttps://www.bilibili.com/video/BV1N7i6YnENE/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

  2凸ヘルタ新ボス0R
  2凸ヘルタ強すぎて相方誰でも良さそう
  これも平和だけどこっちの方が強いのか？

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  • ttps://www.bilibili.com/video/BV1N7i6YnENE?t=4.2

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• レイサって羅刹武器持たせりゃスキル2回で必殺打てるからレイサにジェイドのスキル打てば2ターンで、スキル2回分＋加速した兎＋必殺＋加速した兎でレイサ単体で25、ジェイドの追撃で15の合計40解読がたまるの強くね？
  記憶開拓者と使えばspもある程度補えて、ミュリオンのチャージも溜まりやすくなるし

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  • 撃破以外がレイサ取り上げるとホタル信者が怒り始めるからやめといたほうがええで

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• 弱くはないけどあまりに敵が複数いること前提の性能過ぎない？本当にいつかのイベントで出た敵陣地に召喚物置くキャラが出てくるのだろうか

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  • 知恵って元々範囲殲滅優秀だけど対ボス性能はそこそこみたいなコンセプトだから仕方ない

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    • まあヘルタだから、使令だから、てのでその域を脱して欲しいっていうのがあるから不満意見でてるんやろね
      ぽっと出の知恵がこの性能でも文句ないと思われる

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• 人形ヘルタ1体でもHP半分になれば追撃で全体攻撃、スキル必殺も全体攻撃で解読層数稼ぎ要因として相性良いの最高だわ

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• 虚構の難易度を上げてくれればもっと限定知恵キャラが生きるのに。
  いつまでも人形ヘルタ、姫子、ジェイドで問題ないってのが新知恵キャラにとって邪魔すぎるだろ…
  無課金に優しいのもいいけどさ

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• ttps://www.bilibili.com/video/BV1wxikYXE1J?t=5.8

  Wヘルタで940万を0Rいけるの強くね

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  • HP高いけどこのボス自体がヘルタと完全に噛み合ってる特殊ギミックボスで
    0Rといっても全体瀕死運ゲーかつかなりの厳選ステだからなあ

    1

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• 解読上限まで付与できるパターン知りたい
  42層も貯まるほどボスのHP高い以外にある？

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  • 敵のHPの上見れば分かるけど必殺後ほぼ上限までいくぞ
    性能理解してなさそうだからちゃんと読んだら？

    0

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    • え42層どうやって付与できるかターンも含めて具体的に言ってみて？わかるんだよね？

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      • 不可能だと思ってるくらい性能理解してないのは分かったから動画見て理解しろガキ

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        • 擁護の根拠なしって自白したね
          だって本当なら言えるし　

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        • エネミーランクに応じて、敵それぞれが持つ「解読」の層数を並び替える。精鋭エネミー以上の敵には比較的高い層数の「解読」が優先的に転移される。
          敵が一時離脱、あるいは任意の敵が倒された後、「解読」は転移される。この際、「解読」は精鋭エネミー以上の敵に優先的に転移される。
          味方それぞれが攻撃を行った後、命中した敵の中で「解読」の層数が最も高い敵に「解読」を1層付与する。

          あとは秘儀でもwave毎に開幕付与もあるし精鋭以上に42層貯めやすい仕様になってるのに不可能と思ってるとかアホすぎ
          動画見てもHPの上に層数見えるようになってて分かりやすく紫で42て書いてるのに理解力なさすぎだろ
          逆に不可能という根拠あるなら言ってみろｗこっちは証拠まであるけどお前は？ｗ

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        • やっぱり逃げたな、コッチはスキル説明のコピペじゃやくて具体的な数字とターンを聞いてたんだよ
          だから釘刺したのに案の定逃げた
          動画動画言っているのはお前だと思けど付与数とかも適当状態の今参考にはなんのは今までのキャラ達の動画でわかっているのか？
          ほらもう一回チャンスやるからターン数と解読の層数の移行書いてみろや　出来ないだろうがな

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        • あと不可能云々はお前が勝手に言い出したことだから自分で自分罵倒して何が楽しいの？w
          ターン数出せよさっさと

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        • ターン数とか編成によって変わるのも分からないとか馬鹿すぎて草
          動画は適当数値って言い訳してるけど今の性能そのままなんだがｗ
          だから動画見ればどのようにして解読層数42になるか見れば分かるって教えてあげてるのに数値ガーは苦しすぎｗ
          性能教えてあげて動画見ても解読層数の増え方分からない赤ちゃんなんでちゅか？ｗ

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